ulvehybrid som begrep, alpha-gruppen

[an]

Uvehybrid som begrep er kanskje ikke biologisk riktig men et begrep
som er innarbeidet i media og i vanlig norsk bruk...

bla av alpha-gruppen: http://www.alpha-gruppen.com/hybrid.htm


Enhver ulv/hund blanding er farlig både mot folk og mot naturen dette
ble konkretisert av WWF Sverige allerede i 1997:
http://www.algonet.se/~fogelvak/lag/pm02.html

" den nya lagstiftningen ges en möjlighet att reglera förvaringen av
varghybrider (korsning mellan varg och tamhund). Förordningsförslaget
är dock ej tillräckligt långtgående då det bara reglerar första
generationen av en korsning mellan varg och tamhund. Regleringen bör
omfatta alla individer där släktskap med varg kan spåras. Den
möjlighet som förordningsförslaget ger att begränsa antalet varghundar
i Sverige måste utnyttjas fullt ut. Detta är en mycket viktig
naturvårds- och säkerhetsfråga."


Jada i Norge besittes ulv/hund blandinger av alpha gruppen samtidig
som de advare mot de samme dyra , og ikke minst sier WWF Sverige at
ulv/hund blandinger er en "begränsa antalet varghundar i Sverige måste
utnyttjas fullt ut. Detta är en mycket viktig naturvårds- och
säkerhetsfråga."....


Jada tydelig at alpha-gruppen har et forklaringsproblem.....

[an]

On Tue, 03 Feb 2004 12:51:29 +0100, an <***@ri.on> wrote:

Her ser du en ulv / hund ..ulvehybrid..eller ulvekryssning ..eller
ulve-hund..eller hva du vil...men farlig både for barn og miljøet er
denne "ulv/hund"-blandingen:

Loading Image...

Loading Image...

Post by an
Uvehybrid som begrep er kanskje ikke biologisk riktig men et begrep
som er innarbeidet i media og i vanlig norsk bruk...
bla av alpha-gruppen: http://www.alpha-gruppen.com/hybrid.htm
Enhver ulv/hund blanding er farlig både mot folk og mot naturen dette
http://www.algonet.se/~fogelvak/lag/pm02.html
" den nya lagstiftningen ges en möjlighet att reglera förvaringen av
varghybrider (korsning mellan varg och tamhund). Förordningsförslaget
är dock ej tillräckligt långtgående då det bara reglerar första
generationen av en korsning mellan varg och tamhund. Regleringen bör
omfatta alla individer där släktskap med varg kan spåras. Den
möjlighet som förordningsförslaget ger att begränsa antalet varghundar
i Sverige måste utnyttjas fullt ut. Detta är en mycket viktig
naturvårds- och säkerhetsfråga."
Jada i Norge besittes ulv/hund blandinger av alpha gruppen samtidig
som de advare mot de samme dyra , og ikke minst sier WWF Sverige at
ulv/hund blandinger er en "begränsa antalet varghundar i Sverige måste
utnyttjas fullt ut. Detta är en mycket viktig naturvårds- och
säkerhetsfråga."....
Jada tydelig at alpha-gruppen har et forklaringsproblem.....

[Tom Erik Engeskaug]

Post by an
Her ser du en ulv / hund ..ulvehybrid..eller ulvekryssning ..eller
ulve-hund..eller hva du vil...men farlig både for barn og miljøet er
http://a4.cpimg.com/image/26/1A/11769894-46ae-024001B0-.jpg
http://a2.cpimg.com/image/06/18/11769862-3977-024001B0-.jpg

Kan du legge ut en link til dokumentasjonen du har på at dette er en
hybrid, og ikke en registrert hunderase? Dersom du ikke klarer å
dokumentere påstandene dine har du nok en gang vist deg som en
kunnskapsløs tosk.

TEE

[Sturla Molden]

Post by Tom Erik Engeskaug
Kan du legge ut en link til dokumentasjonen du har på at dette er en
hybrid, og ikke en registrert hunderase?

Hunden på bildet heter Cziky og er en tsjekkoslovakisk
ulvehund. Denne FCI- og NKK-godkjente rasen er en blanding
av schäfer og fjellulv fra Karapatene. Cziky er lovlig
importert fra Tsjekkia. Bildet ble tatt på hundetreffet
i Hokksund for et halvannet år siden.

Werner prøver å skjære alle "ulvehybrider" over en kam.
Å sammenlikne rasene TSU og Sarloos, resultater fra
systematiske avlsprogram over flere tiår, med tilfeldig
parrete kjøtere fra tullinger som Oddvar Johnsen er
meningsløst.


S.M.

[testern]

Post by Sturla Molden

Post by Tom Erik Engeskaug
Kan du legge ut en link til dokumentasjonen du har på at dette er en
hybrid, og ikke en registrert hunderase?

Hunden på bildet heter Cziky og er en tsjekkoslovakisk
ulvehund. Denne FCI- og NKK-godkjente rasen er en blanding
av schäfer og fjellulv fra Karapatene. Cziky er lovlig
importert fra Tsjekkia. Bildet ble tatt på hundetreffet
i Hokksund for et halvannet år siden.
Werner prøver å skjære alle "ulvehybrider" over en kam.
Å sammenlikne rasene TSU og Sarloos, resultater fra
systematiske avlsprogram over flere tiår, med tilfeldig
parrete kjøtere fra tullinger som Oddvar Johnsen er
meningsløst.
S.M.

At det er en hunderase er vel ikke relevanr...det er en ren ulv/hund
blanding , som av JD betegnes både som farlig og som ulvehybrid iht
hundeloven....

Som også SKK gjør:


""- Varghybrider godkänns ej i Sverige, Pressmeddelande, Svenska
Kennelklubbens Centralstyrelse 97-04-29
Svenska Kennelklubbens Centralstyrelse har beslutat att två olika
typer av sk varghybrider, d v s korsningar mellan varg och hund,
varken ska få registreras eller delta i verksamheter som arrangeras
inom Svenska Kennelklubben - trots att varghybriderna blivit godkända
utanför Sverige. Bakgrunden till beslutet är att två hundraser som kan
betraktas som varghybrider godkänts för registrering inom FCI
(Federation Internationale Cynelogique). FCI är den internationella
kennelorganisation som Svenska Kennelklubben tillhör. Det normala är
att Svenska Kennelklubben godkänner de hundraser som godkändts av FCI.
Beslutet innebär ett avsteg från gällande praxis.
Den ena av de aktuella raserna kommer från f d Tjeckoslovakien, kallas
ceskoslovensky vlcak, och anses vara mycket skygg och vaksam. Den
godkändes interimistiskt av FCI 1992. Den andra rasen är från Holland,
kallas saarloos woolfhond, och har ett mycket reserverat och
självständigt sätt. Den har blivit slutgiltigt godkänd av FCI. Båda
raserna är mycket lika vargen också till det yttre. Svenska
Kennelklubben har tidigare tagit definitivt avstånd från
icke-registrerade varghybrider. Bl a i remisssvar och i ett
policybeslut som innebär att varghybrider inte tillåts delta i några
verksamheter inom organisationen. Detsamma gäller för den s k
pitbullterriern. En av anledningarna till det starka avståndstagandet
från dessa rasblandningar är en väsentligt ökad risk för skador på
människor och andra djur."


http://www.hundebitt.no/ulvehunder.htm

[Sturla Molden]

Post by testern
At det er en hunderase er vel ikke relevanr...det er en ren ulv/hund
blanding , som av JD betegnes både som farlig og som ulvehybrid iht
hundeloven....

Det som er relevant er at det ligger mange tiår med
systematisk avl bak rasene TSU og Sarloos. Første-
generasjons bastarder er en helt annen sak.

Hva JD betegner som "farlig" synes å være ganske
tilfeldig.


S.M.

[Ann Kristin Olsen]

Post by an
Her ser du en ulv / hund ..ulvehybrid..eller ulvekryssning ..eller
ulve-hund..eller hva du vil...men farlig både for barn og miljøet er
http://a4.cpimg.com/image/26/1A/11769894-46ae-024001B0-.jpg
http://a2.cpimg.com/image/06/18/11769862-3977-024001B0-.jpg

Norsk Kennel Klub ble etter at spørsmålet om tsjekkoslovakisk ulvehund og
saarloos wolfhund kom opp orientert om dette, og avga 19. september 2002
følgende uttalelse:
«Når det gjelder spørsmålene om de to nevnte rasene (saarloos ulvehund og
tsjekkoslovakisk ulvehund), er det feil å karakterisere disse som
ulvehybrider. At begge rasene har aner tilbake til ulv er et faktum, men
dette gjelder faktisk alle raser. (Ulv og hund kan parre seg med hverandre
og få fertile avkom.) Her er rasene fremavlet ved en bevisst avl over lang
tid og av svært kompetente personer med stor faglig, genetisk kompetanse og
innsikt.

Å sidestille disse med dagens såkalte hybrider vil være å lage en debatt
som kun er svart eller hvit. Det er for enkelt og også feil. Spørsmålet vil
da i neste omgang være, siden mange av våre raser har en eller annen
tilknytting til ulv i sin spede oppstart, når går betegnelsen hybrid ut?
Hvor mange generasjoner skal og må det være? Hvor mange år skal ha gått?

Begge rasene er godkjent av FCI (Federation Cynologique Internationale med
hovedsete i Thuin, Belgia), den internasjonale organisasjonen NKK er medlem
av.

Historikken i denne godkjennelsen er lang, og kort referert at saarloos
ulvehund (opprinnelsesland Holland) ble godkjent i 1975 og tsjekkoslovakisk
ulvehund i 1989 (som nasjonal rase i det daværende Tsjekkoslovakia i 1982)
og finnes hovedsakelig i sine hjemland, bare i liten utstrekning i andre
land.

For å bli godkjent som (ny) rase av FCI kreves et positivt vedtak av FCIs
generalforsamling og etter en positiv innstilling fra FCIs vitenskapelige
komite. For i det hele tatt å få en slik innstilling, må det land som søker
om godkjenning av ny rase legge frem dokumentasjon på at rasen består av
minst 8 blodslinjer (og hver blodslinje må minst ha 2 hannhunder og 6
tisper). Mellom disse blodslinjene må det ikke være noen krysninger de siste
3 generasjoner og det må finnes en populasjon på minst 1.000 hunder til
sammen. Dette gir grunnlaget for en midlertidig godkjenning. Endelig
godkjenning kan først skje minst 5 generasjoner senere, hvor en ny søknad må
innsendes og dokumentere at de krav som ble satt i første omgang er
videreført og overholdt.

I dette ligger det da naturlig nok en overbevisende dokumentasjon på
renrasethet og at den innkrysningen som opprinnelig ble gjort med ulv for
svært år og generasjoner siden gjør det helt urimelig å betrakte disse
rasene som ulvehybrider. ...

NKK er derfor av den like klare oppfatning at de nevnte raser har sin
berettigelse til å være i Norge som alle andre raser (med de unntak som er
gitt i midlertidig lov om farlige hunder, som også er initiert av NKK).»



Men NKK vet kanskje ikke hva de snakker om, eller?

Krissi

[testern]

On Tue, 3 Feb 2004 14:20:34 +0100, "Ann Kristin Olsen"

Post by Ann Kristin Olsen

Post by an
Her ser du en ulv / hund ..ulvehybrid..eller ulvekryssning ..eller
ulve-hund..eller hva du vil...men farlig både for barn og miljøet er
http://a4.cpimg.com/image/26/1A/11769894-46ae-024001B0-.jpg
http://a2.cpimg.com/image/06/18/11769862-3977-024001B0-.jpg

Men NKK vet kanskje ikke hva de snakker om, eller?
Krissi

Tja NKK tar jo feil om så mye..på NKK hoved web sider står det bla
sitat: Fra 1. april til 20. august er det ordinær båndtvangstid over
hele landet! HVA SIER LOVEN ? "klikk her"...så kommer du til
tov om viltet....

FEILEN ER NKK...fra 01012004 var ikke båndtvang i viltloven...men i
hundeloven..så NKK både har og gjør mange feil....


Bedre og se på SKK:


- Varghybrider godkänns ej i Sverige, Pressmeddelande, Svenska
Kennelklubbens Centralstyrelse 97-04-29
Svenska Kennelklubbens Centralstyrelse har beslutat att två olika
typer av sk varghybrider, d v s korsningar mellan varg och hund,
varken ska få registreras eller delta i verksamheter som arrangeras
inom Svenska Kennelklubben - trots att varghybriderna blivit godkända
utanför Sverige. Bakgrunden till beslutet är att två hundraser som kan
betraktas som varghybrider godkänts för registrering inom FCI
(Federation Internationale Cynelogique). FCI är den internationella
kennelorganisation som Svenska Kennelklubben tillhör. Det normala är
att Svenska Kennelklubben godkänner de hundraser som godkändts av FCI.
Beslutet innebär ett avsteg från gällande praxis.
Den ena av de aktuella raserna kommer från f d Tjeckoslovakien, kallas
ceskoslovensky vlcak, och anses vara mycket skygg och vaksam. Den
godkändes interimistiskt av FCI 1992. Den andra rasen är från Holland,
kallas saarloos woolfhond, och har ett mycket reserverat och
självständigt sätt. Den har blivit slutgiltigt godkänd av FCI. Båda
raserna är mycket lika vargen också till det yttre. Svenska
Kennelklubben har tidigare tagit definitivt avstånd från
icke-registrerade varghybrider. Bl a i remisssvar och i ett
policybeslut som innebär att varghybrider inte tillåts delta i några
verksamheter inom organisationen. Detsamma gäller för den s k
pitbullterriern. En av anledningarna till det starka avståndstagandet
från dessa rasblandningar är en väsentligt ökad risk för skador på
människor och andra djur.

[Ann Kristin Olsen]

Post by testern
On Tue, 3 Feb 2004 14:20:34 +0100, "Ann Kristin Olsen"

Post by Ann Kristin Olsen

Post by an
Her ser du en ulv / hund ..ulvehybrid..eller ulvekryssning ..eller
ulve-hund..eller hva du vil...men farlig både for barn og miljøet er
http://a4.cpimg.com/image/26/1A/11769894-46ae-024001B0-.jpg
http://a2.cpimg.com/image/06/18/11769862-3977-024001B0-.jpg

Men NKK vet kanskje ikke hva de snakker om, eller?
Krissi

Tja NKK tar jo feil om så mye..på NKK hoved web sider står det bla
sitat: Fra 1. april til 20. august er det ordinær båndtvangstid over
hele landet! HVA SIER LOVEN ? "klikk her"...så kommer du til
tov om viltet....
FEILEN ER NKK...fra 01012004 var ikke båndtvang i viltloven...men i
hundeloven..så NKK både har og gjør mange feil....
- Varghybrider godkänns ej i Sverige, Pressmeddelande, Svenska
Kennelklubbens Centralstyrelse 97-04-29
Svenska Kennelklubbens Centralstyrelse har beslutat att två olika
typer av sk varghybrider, d v s korsningar mellan varg och hund,
varken ska få registreras eller delta i verksamheter som arrangeras
inom Svenska Kennelklubben - trots att varghybriderna blivit godkända
utanför Sverige. Bakgrunden till beslutet är att två hundraser som kan
betraktas som varghybrider godkänts för registrering inom FCI
(Federation Internationale Cynelogique). FCI är den internationella
kennelorganisation som Svenska Kennelklubben tillhör. Det normala är
att Svenska Kennelklubben godkänner de hundraser som godkändts av FCI.
Beslutet innebär ett avsteg från gällande praxis.
Den ena av de aktuella raserna kommer från f d Tjeckoslovakien, kallas
ceskoslovensky vlcak, och anses vara mycket skygg och vaksam. Den
godkändes interimistiskt av FCI 1992. Den andra rasen är från Holland,
kallas saarloos woolfhond, och har ett mycket reserverat och
självständigt sätt. Den har blivit slutgiltigt godkänd av FCI. Båda
raserna är mycket lika vargen också till det yttre. Svenska
Kennelklubben har tidigare tagit definitivt avstånd från
icke-registrerade varghybrider. Bl a i remisssvar och i ett
policybeslut som innebär att varghybrider inte tillåts delta i några
verksamheter inom organisationen. Detsamma gäller för den s k
pitbullterriern. En av anledningarna till det starka avståndstagandet
från dessa rasblandningar är en väsentligt ökad risk för skador på
människor och andra djur.

Snakket vi om NKK's holdning og mening om båndtvang? Ikke jeg. ;)
Vet du, Ben? Hva om du heller flytter til Sverige... der er faktisk
ulvehybrider lovlige.... Da har du virkelig noe jobbe med!

Krissi

[MortenM]

Post by an
Her ser du en ulv / hund ..ulvehybrid..eller ulvekryssning ..eller
ulve-hund..eller hva du vil...men farlig både for barn og miljøet er
http://a4.cpimg.com/image/26/1A/11769894-46ae-024001B0-.jpg
http://a2.cpimg.com/image/06/18/11769862-3977-024001B0-.jpg

Kro jo! (på bilde) *vinke*

MM

[Arne Midtboe]

Post by an
Uvehybrid som begrep er kanskje ikke biologisk riktig men et begrep
som er innarbeidet i media og i vanlig norsk bruk...
bla av alpha-gruppen: http://www.alpha-gruppen.com/hybrid.htm
Jada i Norge besittes ulv/hund blandinger av alpha gruppen samtidig
som de advare mot de samme dyra , og ikke minst sier WWF Sverige at
ulv/hund blandinger er en "begränsa antalet varghundar i Sverige måste
utnyttjas fullt ut. Detta är en mycket viktig naturvårds- och
säkerhetsfråga."....
Jada tydelig at alpha-gruppen har et forklaringsproblem.....

Hvor har du dette fra? Jeg regner med at dette kun er udokumentert sprøyt.
Jeg skal ikke uttale meg på Alpha-gruppens vegne men vet rent generelt at
Alpha-gruppen er svært opptatt av at den lille ulvestammen som finnes i de
norsk/svenske grenseområdene må holdes ren for innslag av hund. Blandingen
hund/ulv har en vesentlig dårligere overlevelsesevne i naturen enn det ulver
har, noe man eksempelvis lett kan se på hvor mye isklumper hund/ulveblanding
er plaget med(*), noe som nedsetter deres evne til å kunne drive effektiv
jakt.
At noen i Alpha-gruppen skulle eie hybrider er noe jeg rett og slett ikke
tror på, uten å få dette dokumentert. Vi som er glad i både hunder og ulver
vet at slike hybrider ikke vil ha det godt hverken som tamhund eller i vill
tilstand blant ekte ulver. Hunden er gjennom tusenvis av år avlet til å
trives blant mennesker og er noe helt annet enn en ulv, selv om det rent
genetisk er vanskelig å skille ulv/hund.

(*) Loading Image...

[Sturla Molden]

Post by Arne Midtboe
At noen i Alpha-gruppen skulle eie hybrider er noe jeg rett og slett ikke
tror på, uten å få dette dokumentert.

Werner driver personforfølgelse flere personer, hvorav minst
tre leser news. Han har for eksempel reist milevis for å
intervjue naboer til disse personene. Vis meg et annet
eksempel på at en newser blir så opptatt av å "ta" andre
newsere at vedkommende tar seg tid til slikt. Jeg har tidligere
skrevet at jeg tror Werner må ha en eller annen antisosial
personlighetsforstyrrelse, og det kan være lurt å se det han
skriver i et slikt perspektiv.

Som sagt er han ute etter bestemte newsere. Denne gangen
er det Per Olav som er målet. Per Olav hadde en link til
Alfagruppen på sin hjemmeside (jeg vet ikke om han var
medlem), og han har en tsjekkoslovakisk ulvehund. Det
Werner prøver å insinuere er noe i retning av at Per Olav
skulle har skaffet denne hunden for å sette den ut i naturen,
og kanskje at andre medlemmer av Alfa-gruppen driver med
liknende lyssky virksomhet. Det er unødvendig å si at slike
påstander er injurierende.

Selvsagt har verken Per Olav eller medlemmer av Alfa-gruppen
noen interesse av å sette ut Tsjekkoslovakisk ulvehund i
skogene på Østlandet. Slike konspirasjonsteorier som Werner
framsetter virker bare fordummende. Her har man en person
med interesse for både ville ulver og tsjekkoslovakiske
ulvehunder, kanskje er det en sammenheng, men om så var har
vedkommende ingen interesse av å sette ut "ulvehybrider".
Hvorfor skulle noen være interessert i det?

Jeg regner med at politiet vil måtte gripe inn mot Werner
etter hvert. Werner prøver å se hvor langt han kan gå før
han blir tatt av lovens lange arm. Trakassering og æres-
krenkelser er både straffbart og grunnlag for skades-
erstatning i Norge.


Sturla Molden

[Arne Midtboe]

Post by Sturla Molden

Post by Arne Midtboe
At noen i Alpha-gruppen skulle eie hybrider er noe jeg rett og slett
ikke tror på, uten å få dette dokumentert.

Werner driver personforfølgelse flere personer, hvorav minst
tre leser news. Han har for eksempel reist milevis for å
intervjue naboer til disse personene. Vis meg et annet
eksempel på at en newser blir så opptatt av å "ta" andre
newsere at vedkommende tar seg tid til slikt. Jeg har tidligere
skrevet at jeg tror Werner må ha en eller annen antisosial
personlighetsforstyrrelse, og det kan være lurt å se det han
skriver i et slikt perspektiv.
Som sagt er han ute etter bestemte newsere. Denne gangen
er det Per Olav som er målet. Per Olav hadde en link til
på sin hjemmeside (jeg vet ikke om han var
medlem), og han har en tsjekkoslovakisk ulvehund. Det
Werner prøver å insinuere er noe i retning av at Per Olav
skulle har skaffet denne hunden for å sette den ut i naturen,
og kanskje at andre medlemmer av Alfa-gruppen driver med
liknende lyssky virksomhet. Det er unødvendig å si at slike
påstander er injurierende.
Selvsagt har verken Per Olav eller medlemmer av Alfa-gruppen
noen interesse av å sette ut Tsjekkoslovakisk ulvehund i
skogene på Østlandet. Slike konspirasjonsteorier som Werner
framsetter virker bare fordummende. Her har man en person
med interesse for både ville ulver og tsjekkoslovakiske
ulvehunder, kanskje er det en sammenheng, men om så var har
vedkommende ingen interesse av å sette ut "ulvehybrider".
Hvorfor skulle noen være interessert i det?
Jeg regner med at politiet vil måtte gripe inn mot Werner
etter hvert. Werner prøver å se hvor langt han kan gå før
han blir tatt av lovens lange arm. Trakassering og æres-
krenkelser er både straffbart og grunnlag for skades-
erstatning i Norge.

Takk for nyttige opplysninger. Jeg er ikke så aktiv på denne gruppa og er
kun sporadisk innom for å se hva som rører seg. Denne Werner mener jeg
bestemt at jeg har jeg lest om før og vet/burde vite at han er en fyr som
setter veldig mye inn på å trakassere andre mennesker på en helt unormalt
aktiv måte. Jeg var faktisk ikke klar over at det var han som skjulte seg
bak signaturen "an" men bebreider meg selv litt for at jeg ikke forsto at
det forholdt seg slik, innholdet i postingen tatt i betraktning.

Alfagruppen driver et seriøst og uegennyttig arbeide. Man kan gjerne være
uenige i deres arbeid, det aksepterer jeg, men jeg aksepterer ikke at slike
løgner som det Werner kommer med skal stå uimotsagt. Jeg synes at slik
løgnaktig ryktespredning om er organisasjon burde fått konsekvenser for
ryktesprederen. Dersom Werner, mot formodning, skulle ha rett, burde det
også fått alvorlige konsekvenser for de i Alfagruppen som måtte eie
hybrider.

[jada]

On Tue, 3 Feb 2004 14:15:23 +0100, "Arne Midtboe"

Post by Arne Midtboe

Post by an
Uvehybrid som begrep er kanskje ikke biologisk riktig men et begrep
som er innarbeidet i media og i vanlig norsk bruk...
bla av alpha-gruppen: http://www.alpha-gruppen.com/hybrid.htm
Jada i Norge besittes ulv/hund blandinger av alpha gruppen samtidig
som de advare mot de samme dyra , og ikke minst sier WWF Sverige at
ulv/hund blandinger er en "begränsa antalet varghundar i Sverige måste
utnyttjas fullt ut. Detta är en mycket viktig naturvårds- och
säkerhetsfråga."....
Jada tydelig at alpha-gruppen har et forklaringsproblem.....

Her en meget god artikkel om problemstillingen:

sakset fra : http://www.hundebitt.no/ulvehybrider.htm


""Alpha-gruppen:

Interessen for ulvehybrider kan lett spores på internett. Jeg så dette
i først omgang på nettsider i utlandet, spesielt USA, men så etter
hvert at interessen har spredd seg til Norge. Alpha-gruppen står klart
fram som en ulvevernorganisasjon hvor medlemmene ikke bare har
interesse for ulv, men også ulvehybrider og hundehold. Den
tilsynelatende faglige guruen i Alpha-gruppen, Runar Næss,
http://www.alpha-gruppen.com/runar_foredrag.htm oppgir at han har
studert ulv/hund krysninger i USA siden 1993 og arbeidet i amerikanske
ulvegårder, hvor det har vært både ulv og ulvehybrider. I USA har han
drevet med sosialisering av dyrene, dvs få ulv/ulvehybrider til å
kunne omgås mennesker.

I høst ble privat hold av ulvehybrider aktualisert gjennom et innslag
i NRK Dagsrevyen. Innslaget dokumenterte hold av to FCI-godkjente
ulvehunderraser i Norge, Saarloos ulvehund som ble skapt gjennom
ulv-hundkrysning på 1930-tallet og Tsjekkoslovakisk ulvehund som ble
skap gjennom ulv-hundkrysning på 1950-60-tallet. Selv om eierne ikke
ville stå fram på Dagsrevyen, har de seinere gjort seg til kjenne.
Begge er medlemmer av Alpha-gruppen. Om det er flere Alpha-medlemmer
enn Per Olav Christensen og Leif Sørensen som har gått til anskaffelse
av ulvehybrider – de to FCI-godkjente rasene – er uvisst. Siden
Sørensen har avlet to Saarloos-kull, er det trolig at andre i
Alpha-gruppa som deler Sørensens interesse kan ha eller har hatt
Saarloos.

Mitt inntrykk er at det offisielle hunde-Norge tar avstand fra hold av
ulvehybrider. Den svenske kennelklubben sa nei til også de to nevnte
FCI-godkjente ulvehybridrasene allerede i 1997. Generelt sett tar
hundeorganisasjoner i de fleste land avstand fra hold av ulvehybrider
pga hybridenes adferd og begrensede bruksegenskaper. De er dårlig som
utgangspunkt for videre avl. I artikkelen "Scientists dogged by
question of origin" by Dan Vergano i USA TODAY
http://www.usatoday.com/news/health/2002-09-30-dogorigins-usat_x.htm
beskrives dette treffende slik;

Behavior-wise, Koler-Matznick argues gray wolves make poor
domestication material. Even with today's leashes, fencing, plethora
of training tools and over-the-top dog treats, it's tough to make a
wolf do much, she argues. "That's why you don't see many wolf acts at
the circus," she says"


Sitat slutt...jadfa alpha -gruppen er vel kanskje seriøs...men ikke i
mine øyne.....

Post by Arne Midtboe
Hvor har du dette fra? Jeg regner med at dette kun er udokumentert sprøyt.
Jeg skal ikke uttale meg på Alpha-gruppens vegne men vet rent generelt at
Alpha-gruppen er svært opptatt av at den lille ulvestammen som finnes i de
norsk/svenske grenseområdene må holdes ren for innslag av hund. Blandingen
hund/ulv har en vesentlig dårligere overlevelsesevne i naturen enn det ulver
har, noe man eksempelvis lett kan se på hvor mye isklumper hund/ulveblanding
er plaget med(*), noe som nedsetter deres evne til å kunne drive effektiv
jakt.
At noen i Alpha-gruppen skulle eie hybrider er noe jeg rett og slett ikke
tror på, uten å få dette dokumentert. Vi som er glad i både hunder og ulver
vet at slike hybrider ikke vil ha det godt hverken som tamhund eller i vill
tilstand blant ekte ulver. Hunden er gjennom tusenvis av år avlet til å
trives blant mennesker og er noe helt annet enn en ulv, selv om det rent
genetisk er vanskelig å skille ulv/hund.
(*) http://www.alpha-gruppen.com/hybrid/hybridsmall/images/hybrid1.jpg

[Arne Midtboe]

Post by jada
Sitat slutt...jadfa alpha -gruppen er vel kanskje seriøs...men ikke i
mine øyne.....

Nå har ikke jeg tatt meg bryderiet med å sjekke hva den offisielle
definisjonen på hva en ulvehybrid er. I min verden er en ulvehybrid først og
fremt en hund hvor mor eller far er ulv. Hvor mange generasjoner frem i tid
man kan operere med begrepet "hybrid" som et fornuftig begrep har ikke jeg
tenkt videre over.

Hva er din definisjon på ulvehybrid?
Finnes det offisielt opplest og vedtatte retningslinjer for når en hybrid
går fra å være hybrid til å være hund?
Når du definerer tsjekkoslovakisk ulvehund og saarloos wolfhund til å være
hybrider, er det da ut fra hundenes utseende eller har du andre kriterier
for det standpunktet?

Jeg ser at svenskene definerer tsjekkoslovakisk ulvehund og saarloos
wolfhund til å være hybrider men vet ikke på hvilket grunnlag dette er
gjort. I pakt med FCIs vitenskapelige
komité er deres definisjon i alle fall ikke..

[tsuerhybrid]

On Tue, 3 Feb 2004 18:03:58 +0100, "Arne Midtboe"

Post by Arne Midtboe

Post by jada
Sitat slutt...jadfa alpha -gruppen er vel kanskje seriøs...men ikke i
mine øyne.....

Nå har ikke jeg tatt meg bryderiet med å sjekke hva den offisielle
definisjonen på hva en ulvehybrid er. I min verden er en ulvehybrid først og
fremt en hund hvor mor eller far er ulv. Hvor mange generasjoner frem i tid
man kan operere med begrepet "hybrid" som et fornuftig begrep har ikke jeg
tenkt videre over.
Hva er din definisjon på ulvehybrid?
Finnes det offisielt opplest og vedtatte retningslinjer for når en hybrid
går fra å være hybrid til å være hund?
Når du definerer tsjekkoslovakisk ulvehund og saarloos wolfhund til å være
hybrider, er det da ut fra hundenes utseende eller har du andre kriterier
for det standpunktet?
Jeg ser at svenskene definerer tsjekkoslovakisk ulvehund og saarloos
wolfhund til å være hybrider men vet ikke på hvilket grunnlag dette er
gjort. I pakt med FCIs vitenskapelige
komité er deres definisjon i alle fall ikke..

Om FCI er kompetent til noen vurdering av dette tror jeg ikke FCI er
jo også de som står bak Mondioring som NKK tar sterk avstand fra og
betegner som totalt uakseptabelt....og farlig...Så NKK er ikke
konsekvent i sin støtte av FCI.

Kall dette gjerne ulvekryssninger...kall det gjerne ulv/hund
blandinger eller kall det ulvehybrid...

SKK kaller dette ulvehybrid...

Det er ikke navnet som er problemet med TSU eller Saarloos ,,problemet
er at dette er ulv/hund blandinger som både er farlige mot
folk...spesielt barn og de er et farlig miljøproblem dersom de
etablerer seg i norsk natur...

[Ann Kristin Olsen]

"tsuerhybrid" wrote:

[snipp]

Post by tsuerhybrid
Om FCI er kompetent til noen vurdering av dette tror jeg ikke FCI er
jo også de som står bak Mondioring som NKK tar sterk avstand fra og
betegner som totalt uakseptabelt....og farlig...Så NKK er ikke
konsekvent i sin støtte av FCI.
Kall dette gjerne ulvekryssninger...kall det gjerne ulv/hund
blandinger eller kall det ulvehybrid...
SKK kaller dette ulvehybrid...
Det er ikke navnet som er problemet med TSU eller Saarloos ,,problemet
er at dette er ulv/hund blandinger som både er farlige mot
folk...spesielt barn og de er et farlig miljøproblem dersom de
etablerer seg i norsk natur...

Dette viser en smule begrepsforvirring.... I følge amerkanske kilder, så
viser såkalte ulvehybrider seg å være farlige for mennesker. Oftest har
disse hybridene ulv i veldig nær familie, vi snakker da om 1-2 generasjoner.
Det kan ikke være tvil om at disse dyrene ikke hører hjemme som 'kjæledyr' i
et vanlig hushold. Men at de krever helt andre ressurser, f.eks.
kontrollerte dyreparker etc.
Mens TSU og Saarlos er FC-godkjente raser, basert på at ulve-bakgrunnen
ligger så mange generasjoner bak at det ikke har annen praktisk betydning
enn at de ser litt "ulvete" ut...
Hvis ditt mål, lille solstråle, er å forby disse rasene, bør du kanske
dokumentere at nettopp TSU og Saarlos er farlige (på generell basis) for
miljøet og/eller barn? Istedet for å henvise til amerikanske undersøkelser
som forholder seg til helt andre individer enn disse to hunderasene...?

Jeg påstår at en hvilken som helst hunderase, under gitt forutsetninger, kan
være farlig. Så kanskje burde vi avskaffe alle hunder?

Krissi


~ Feilen ved verden er at de dumme er så skråsikre på allting - og de kloke
så fulle av tvil ~
Bertrand Russel

[hy-brid]

On Wed, 4 Feb 2004 13:34:23 +0100, "Ann Kristin Olsen"
<***@nospam.online.no> wrote:

Nå vil TSU og Saarloos konkretisert bli forbudt i forskriftene til
hundeloven.

Det er heller ikke tvil om at TSU er farliger enn "vanlige" hunder...

Det er heller ikke noen som betviler at TSU er en høy % ulv/hund
blanding av de som ser på denne problemstillingen fra et objektivt
ståsted.

Den siste RENE ulveinnslaget på TSU var så sent som 83 med et
valpekull 50% ulv 50% hund som igjen gkrysset med tidligere hybridkull
så rent % ulv 5 hund er TSU en meget høyverdig %ulv/hund kryssning...

Og om NKK og FCI er det bare særinteresser som ikke på noe vis
hverken er objektive eller hgar særlig kompetanse på disse sakene...

ulv/hund blandinger dreper...og de dreper særlig barn....

Post by Ann Kristin Olsen
[snipp]

Post by tsuerhybrid
Om FCI er kompetent til noen vurdering av dette tror jeg ikke FCI er
jo også de som står bak Mondioring som NKK tar sterk avstand fra og
betegner som totalt uakseptabelt....og farlig...Så NKK er ikke
konsekvent i sin støtte av FCI.
Kall dette gjerne ulvekryssninger...kall det gjerne ulv/hund
blandinger eller kall det ulvehybrid...
SKK kaller dette ulvehybrid...
Det er ikke navnet som er problemet med TSU eller Saarloos ,,problemet
er at dette er ulv/hund blandinger som både er farlige mot
folk...spesielt barn og de er et farlig miljøproblem dersom de
etablerer seg i norsk natur...

Dette viser en smule begrepsforvirring.... I følge amerkanske kilder, så
viser såkalte ulvehybrider seg å være farlige for mennesker. Oftest har
disse hybridene ulv i veldig nær familie, vi snakker da om 1-2 generasjoner.
Det kan ikke være tvil om at disse dyrene ikke hører hjemme som 'kjæledyr' i
et vanlig hushold. Men at de krever helt andre ressurser, f.eks.
kontrollerte dyreparker etc.
Mens TSU og Saarlos er FC-godkjente raser, basert på at ulve-bakgrunnen
ligger så mange generasjoner bak at det ikke har annen praktisk betydning
enn at de ser litt "ulvete" ut...
Hvis ditt mål, lille solstråle, er å forby disse rasene, bør du kanske
dokumentere at nettopp TSU og Saarlos er farlige (på generell basis) for
miljøet og/eller barn? Istedet for å henvise til amerikanske undersøkelser
som forholder seg til helt andre individer enn disse to hunderasene...?
Jeg påstår at en hvilken som helst hunderase, under gitt forutsetninger, kan
være farlig. Så kanskje burde vi avskaffe alle hunder?
Krissi
~ Feilen ved verden er at de dumme er så skråsikre på allting - og de kloke
så fulle av tvil ~
Bertrand Russel

[Ann Kristin Olsen]

Post by hy-brid
On Wed, 4 Feb 2004 13:34:23 +0100, "Ann Kristin Olsen"
Nå vil TSU og Saarloos konkretisert bli forbudt i forskriftene til
hundeloven.
Det er heller ikke tvil om at TSU er farliger enn "vanlige" hunder...

Dokumentasjon?

Post by hy-brid
Det er heller ikke noen som betviler at TSU er en høy % ulv/hund
blanding av de som ser på denne problemstillingen fra et objektivt
ståsted.

Objektivt? ;) Hvilke konkrete følger har denne høye % ulv/hund blandingen i
TSU?

Post by hy-brid
Den siste RENE ulveinnslaget på TSU var så sent som 83 med et
valpekull 50% ulv 50% hund som igjen gkrysset med tidligere hybridkull
så rent % ulv 5 hund er TSU en meget høyverdig %ulv/hund kryssning...
Og om NKK og FCI er det bare særinteresser som ikke på noe vis
hverken er objektive eller hgar særlig kompetanse på disse sakene...

Hvorfor har dem ikke det? Dokumentasjon?

Post by hy-brid
ulv/hund blandinger dreper...og de dreper særlig barn....

Snakker vi om TSU og Saarlos her? Dokumentasjon?

Som du skjønner, er jeg et menneske som higer etter kunnskap. Jeg har
problemer med å forholde meg til såkalte objektive påstander som ikke kan
dokumenteres på en eller annen måte.


Krissi


~ Den kloke taler om det han ser, dåren om det han hører ~
Tyrkisk ordtak

[hy-brid]

On Wed, 4 Feb 2004 14:53:21 +0100, "Ann Kristin Olsen"

Post by Ann Kristin Olsen

Post by hy-brid
On Wed, 4 Feb 2004 13:34:23 +0100, "Ann Kristin Olsen"
Nå vil TSU og Saarloos konkretisert bli forbudt i forskriftene til
hundeloven.
Det er heller ikke tvil om at TSU er farliger enn "vanlige" hunder...

Dokumentasjon?

WWF Sverige: http://www.algonet.se/~fogelvak/lag/pm02.html


Flere avsnitt men kanskje det viktigsrte:"" Vad WWF och SOF förstår är
orsaken till att använda två definitioner av "exemplar" problemet med
de varghybrider (korsning varg och tamhund) som finns i Sverige. Om
varghybriderna skall undantas från lagstiftningen bör detta göras i en
separat paragraf. Dock anser WWF och SOF att en begränsning av antalet
varghybrider är en mycket angelägen naturvårds- och säkerhetsfråga.
Skulle en varghybridhane smita och para sig med en vild varghona
skulle en stor del av den lilla vargstam som finns i Sverige kunna
hotas till sin existens. Skulle tamhundsgener spridas i bara en av de
varggrupper som finns idag skulle det kunna få mycket allvarliga
konsekvenser för den svenska vargstammen som redan idag är genetiskt
smal och därmed mycket känslig för en sådan sak. Varghybrider med
tamhundens oräddhet och vargens vildhet är också farliga ur
säkerhetssynpunkt. Det är inte omöjligt att en hel grupp av vargar i
sådana fall måste avlivas för att de mist sin oräddhet för människan
och för att de fått en inblandning av tamhund i sina gener. ""

Mere dokumentasjon fra den ektremt pro ulv siden:
http://www.wolfpark.org/wolfdogs/guidelines.html

-high-content wolf hybrids should never be regarded as pets.
-hybrids raised in isolation from their own kind often display a
variety of behavioral problems and abnormalities.
-
og NB!! :-Wolf-dog hybrids should, for safety reasons, essentially be
kept like wolves as outlined above. While low percentage wolf-dog
hybrids may be unlike pure wolves in many respects, and many can and
are kept like pure dogs, they all retain, *as do many dogs*, the
motivation for predatory behavior. This means that a person,
especially a child who tripped and fell, or who is moaning, crying, or
screaming, may be considered wounded prey and attacked. Grave
injuries, even death, are all too frequent in such cases.

Post by Ann Kristin Olsen

Post by hy-brid
Det er heller ikke noen som betviler at TSU er en høy % ulv/hund
blanding av de som ser på denne problemstillingen fra et objektivt
ståsted.

Objektivt? ;) Hvilke konkrete følger har denne høye % ulv/hund blandingen i
TSU?

Les på wolf park over så ser du...konklusjon de er farlige og de
dreper særlig barn....

Post by Ann Kristin Olsen

Post by hy-brid
Den siste RENE ulveinnslaget på TSU var så sent som 83 med et
valpekull 50% ulv 50% hund som igjen gkrysset med tidligere hybridkull
så rent % ulv 5 hund er TSU en meget høyverdig %ulv/hund kryssning...
Og om NKK og FCI er det bare særinteresser som ikke på noe vis
hverken er objektive eller hgar særlig kompetanse på disse sakene...

Hvorfor har dem ikke det? Dokumentasjon?

Ja de sier seg selv at særgrupperinger og særinteresser ikke er
objektive....
Og NKK er kanskje av de mest navlebeskuende særinteresser jeg har
sett.....Og totalt uten evne under forarbeidet til hundeloven til å
komme med egne forslag og løsninger ...les NKK setter ikke dagsorden
og de får ikke gjennomslag fordi de ikke er annet enn en
særinteresseorganisasjon uten objektivitet....

Post by Ann Kristin Olsen

Post by hy-brid
ulv/hund blandinger dreper...og de dreper særlig barn....

Snakker vi om TSU og Saarlos her? Dokumentasjon?

Her snakker man bla om TSU og Saarloos og andre hund /ulv blandinger
særlig de høy% ulv variantene som TSU er....

Post by Ann Kristin Olsen
Som du skjønner, er jeg et menneske som higer etter kunnskap. Jeg har
problemer med å forholde meg til såkalte objektive påstander som ikke kan
dokumenteres på en eller annen måte.

Ja kanskje WWF sverige...kanskje wolf park USA eller Svenske
kennelklubben er dokumentasjon i dine øyne..men det gir gjennomslag
hos lovgiver og det er det som teller....

Post by Ann Kristin Olsen
Krissi
~ Den kloke taler om det han ser, dåren om det han hører ~
Tyrkisk ordtak

Norsk ordtak: Ulvehybrider inklusive TSU er farlige og skal avlives.

[Ann Kristin Olsen]

"hy-brid" <***@dulv.ku> wrote:

[snip gjentakelser]

Fortsatt så blander du sammen hunderaser og blanding ulv/hund.
Og du har fortsatt ikke bevist eller dokumentert at TSU eller Saarlos er
farlige, du bare fortsetter å henvise til informasjon om andre (uplanlagte
og useriøse) blandinger av ulv og hund. Ingen av disse artiklene nevner TSU
eller Saarlos?

Har du noen erfaring med ulv/hund blandinger, TSU eller Saarlos?

Krissi



~ Kunnskap dreper frykt ~

Ralph Waldo Emerson

[Robert A H]

Post by Ann Kristin Olsen
Har du noen erfaring med ulv/hund blandinger, TSU eller Saarlos?

Nei, det har han ikke, han vet ikke hva han prater om og det nytter ikke
diskutere med ham.
Slik vil det pågå om og om igjen, du vil aldri få svar på de spørsmålene du
stiller, men for all del, lykke til om du fortsetter å prøve.

Post by Ann Kristin Olsen
Krissi

R

[Ann Kristin Olsen]

Post by Robert A H

Post by Ann Kristin Olsen
Har du noen erfaring med ulv/hund blandinger, TSU eller Saarlos?

Nei, det har han ikke, han vet ikke hva han prater om og det nytter ikke
diskutere med ham.
Slik vil det pågå om og om igjen, du vil aldri få svar på de spørsmålene du
stiller, men for all del, lykke til om du fortsetter å prøve.

Post by Ann Kristin Olsen
Krissi

R

Tusen takk! :-) Er for tiden på et kjedelig kurs, og trenger litt
underholdning i noen trøtte timer... Så da tenkte jeg å bruke tiden til
utviklende meningsutveksling....

mvh
Krissi

[hy-brid]

On Wed, 4 Feb 2004 15:31:14 +0100, "Ann Kristin Olsen"

Post by Ann Kristin Olsen
[snip gjentakelser]
Fortsatt så blander du sammen hunderaser og blanding ulv/hund.
Og du har fortsatt ikke bevist eller dokumentert at TSU eller Saarlos er
farlige, du bare fortsetter å henvise til informasjon om andre (uplanlagte
og useriøse) blandinger av ulv og hund. Ingen av disse artiklene nevner TSU
eller Saarlos?

Nå er det dokumentert på "rasenes" egne web sider og i deres egen
dokumentasjon at både TSU og Saarloos er ulv/hund
blandinger....argumenterer du imot dette?

Argumenterer du imot at den siste kjente ulveinnblandingen i tsi var
så sent som i 1983 ?

Argumenterer du imot at SKK konkret og med navn betegner TSU og
Saarloos som ulvehybrid?

Argumenterer du imot at WWF Sverige ser på enhver hund/ul kryssning
konkret nevnt ut uover 1 genrasjon so farlige både mot folk og mot
spredning i vill tilstand?


Argumenterer du imot at Wolf park sterkt går ut å advare mot farlighet
på både høy og lavprosentige ulv/hund blandinger spesielt der barn
utløser ulv/hund predasjons adferd?

Les igjen SKK sin utalelse.Konkretiserer TSU og Saarloos:

- Varghybrider godkänns ej i Sverige, Pressmeddelande, Svenska
Kennelklubbens Centralstyrelse 97-04-29
Svenska Kennelklubbens Centralstyrelse har beslutat att två olika
typer av sk varghybrider, d v s korsningar mellan varg och hund,
varken ska få registreras eller delta i verksamheter som arrangeras
inom Svenska Kennelklubben - trots att varghybriderna blivit godkända
utanför Sverige. Bakgrunden till beslutet är att två hundraser som kan
betraktas som varghybrider godkänts för registrering inom FCI
(Federation Internationale Cynelogique). FCI är den internationella
kennelorganisation som Svenska Kennelklubben tillhör. Det normala är
att Svenska Kennelklubben godkänner de hundraser som godkändts av FCI.
Beslutet innebär ett avsteg från gällande praxis.
Den ena av de aktuella raserna kommer från f d Tjeckoslovakien, kallas
ceskoslovensky vlcak, och anses vara mycket skygg och vaksam. Den
godkändes interimistiskt av FCI 1992. Den andra rasen är från Holland,
kallas saarloos woolfhond, och har ett mycket reserverat och
självständigt sätt. Den har blivit slutgiltigt godkänd av FCI. Båda
raserna är mycket lika vargen också till det yttre. Svenska
Kennelklubben har tidigare tagit definitivt avstånd från
icke-registrerade varghybrider. Bl a i remisssvar och i ett
policybeslut som innebär att varghybrider inte tillåts delta i några
verksamheter inom organisationen. Detsamma gäller för den s k
pitbullterriern. En av anledningarna till det starka avståndstagandet
från dessa rasblandningar är en väsentligt ökad risk för skador på
människor och andra djur.

Post by Ann Kristin Olsen
Har du noen erfaring med ulv/hund blandinger, TSU eller Saarlos?

Ja relativt mye og anser disse som dyr som MÅ avlives !

Hold av TSU og Saarloos er totalt uansvarlig og se bla hva en nabo
til en TSU skriver til Stortinget om denne TSU ens farlige og
uakseptable atferd ! Denne konkrete TSU er lokalisert på strand ved
eidsvoll og får håpe at lokale forvaltningsmyndigheter fatter
avlivningsvedtak på denne...Vi trenger ikke flere tragedier "hund"
angriper barn...og denne TSUen er en tikkende bombe.....

Post by Ann Kristin Olsen
Krissi

[Ann Kristin Olsen]

Post by hy-brid
On Wed, 4 Feb 2004 15:31:14 +0100, "Ann Kristin Olsen"

Post by Ann Kristin Olsen
[snip gjentakelser]
Fortsatt så blander du sammen hunderaser og blanding ulv/hund.
Og du har fortsatt ikke bevist eller dokumentert at TSU eller Saarlos er
farlige, du bare fortsetter å henvise til informasjon om andre (uplanlagte
og useriøse) blandinger av ulv og hund. Ingen av disse artiklene nevner TSU
eller Saarlos?

Nå er det dokumentert på "rasenes" egne web sider og i deres egen
dokumentasjon at både TSU og Saarloos er ulv/hund
blandinger....argumenterer du imot dette?
Argumenterer du imot at den siste kjente ulveinnblandingen i tsi var
så sent som i 1983 ?
Argumenterer du imot at SKK konkret og med navn betegner TSU og
Saarloos som ulvehybrid?
Argumenterer du imot at WWF Sverige ser på enhver hund/ul kryssning
konkret nevnt ut uover 1 genrasjon so farlige både mot folk og mot
spredning i vill tilstand?
Argumenterer du imot at Wolf park sterkt går ut å advare mot farlighet
på både høy og lavprosentige ulv/hund blandinger spesielt der barn
utløser ulv/hund predasjons adferd?
- Varghybrider godkänns ej i Sverige, Pressmeddelande, Svenska
Kennelklubbens Centralstyrelse 97-04-29
Svenska Kennelklubbens Centralstyrelse har beslutat att två olika
typer av sk varghybrider, d v s korsningar mellan varg och hund,
varken ska få registreras eller delta i verksamheter som arrangeras
inom Svenska Kennelklubben - trots att varghybriderna blivit godkända
utanför Sverige. Bakgrunden till beslutet är att två hundraser som kan
betraktas som varghybrider godkänts för registrering inom FCI
(Federation Internationale Cynelogique). FCI är den internationella
kennelorganisation som Svenska Kennelklubben tillhör. Det normala är
att Svenska Kennelklubben godkänner de hundraser som godkändts av FCI.
Beslutet innebär ett avsteg från gällande praxis.
Den ena av de aktuella raserna kommer från f d Tjeckoslovakien, kallas
ceskoslovensky vlcak, och anses vara mycket skygg och vaksam. Den
godkändes interimistiskt av FCI 1992. Den andra rasen är från Holland,
kallas saarloos woolfhond, och har ett mycket reserverat och
självständigt sätt. Den har blivit slutgiltigt godkänd av FCI. Båda
raserna är mycket lika vargen också till det yttre. Svenska
Kennelklubben har tidigare tagit definitivt avstånd från
icke-registrerade varghybrider. Bl a i remisssvar och i ett
policybeslut som innebär att varghybrider inte tillåts delta i några
verksamheter inom organisationen. Detsamma gäller för den s k
pitbullterriern. En av anledningarna till det starka avståndstagandet
från dessa rasblandningar är en väsentligt ökad risk för skador på
människor och andra djur.

Post by Ann Kristin Olsen
Har du noen erfaring med ulv/hund blandinger, TSU eller Saarlos?

Ja relativt mye og anser disse som dyr som MÅ avlives !
Hold av TSU og Saarloos er totalt uansvarlig og se bla hva en nabo
til en TSU skriver til Stortinget om denne TSU ens farlige og
uakseptable atferd ! Denne konkrete TSU er lokalisert på strand ved
eidsvoll og får håpe at lokale forvaltningsmyndigheter fatter
avlivningsvedtak på denne...Vi trenger ikke flere tragedier "hund"
angriper barn...og denne TSUen er en tikkende bombe.....

Post by Ann Kristin Olsen
Krissi

Neida, jeg argumenterer ikke i mot at både TSU og Saarlos har iblandet ulv
på et tidlig stadie i utvikling av rasen. Men av en eller annen grunn har
jeg et litt mer nyansert syn på hybrider, og skjærer ikke alle under en kam.
Jeg ser forskjell på en strukturert og planlagt genetisk avl, kontra
tilfeldige parringer mellom ulv og hund. Og der har vi kjernen.
Du klarer fortsatt ikke å dokumentere at TSU eller Saarlos har vist adferd
som kan oppfattes som farlig. Hvorfor SKK velger å forby rasene, kan jo bare
bety at det finnes en svensk liten solstråle som har sett fanden på
flatmark?

Krissi

[Arve Kirkevik]

Post by Arne Midtboe
Hva er din definisjon på ulvehybrid?

Siden du spør så fint:
Det er en newskjøter med identitetsproblemer.
Steder som er ment til å _teste_ jaktinstinkter, flommer ulvehybriden over
med revirmarkeringsstoffer i flytende form, og han får gjerne støtte fra
de mest ustadige ulvene - de som er troende til å pare seg med hva som
helst, bare de tror det kan fornærme de ulvene de hater mest.